Форум клуба Mitsubishi L200

Форум клуба владельцев Mitsubishi L200
Текущее время: 23 июн 2018, 17:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




3-5 АВГУСТА!!! НАШЕСТВИЕ 2018!!! ВСТУПИ В КОМАНДУ КЛУБА L200!!!
EXIST.RU


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 00:35 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 00:25
Сообщения: 541
Откуда: Калининград.
Имя: Слава
Не забудьте маркером подписать на обратной стороне дату установки таких лампочек... потом наберёте интересную статистику и будете покупать их из поднебесной сразу упаковками ;)
Плавное гашение можно сделать добавив диод и конденсатор... :oops:

А вообще светодиоды нужно кормить стабильным током, а при ограничивающем резисторе, особенно если он один на несколько групп, ни стабильного тока, ни стабильного напряжения не будет :( яркость будет гулять, нагрев ещё больше... сколько оно проработает никто не знает, и не нужно тешить себя иллюзиями на счёт долговечности.

С другой стороны установка драйвера т.е. платки стабилизатора тока (именно тока!!!) позволит светикам работать долго и стабильно. К примеру, как-то переделывал передний плафон и как результат яркость свечения диодов не меняется даже в момент прокрутки стартером 8-)

_________________
Что там шахматы, рыбалка.
То не отдых – ерунда.
Отдохнуть мужчина может
Лишь паяя провода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 11:23 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 14:55
Сообщения: 543
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
На фотографиях, что я выложил на предыдущей странице, светодиодные лампы плавно затухают - ровно как и обычные. Кстати, зачем на них радиаторы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 11:35 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 19:32
Сообщения: 1878
StDemian писал(а):
На фотографиях, что я выложил на предыдущей странице, светодиодные лампы плавно затухают - ровно как и обычные. Кстати, зачем на них радиаторы?

Да затухают светодиоды, затухают)))

А еще они греются и чем больше света дают тем сильнее греются.
Поэтому и радиаторы, поэтому лучше не ставить светодиоды залитые силиконом, а ставить открытые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 23:03 
Не в сети
Продвинутый Эльковод
Продвинутый Эльковод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2015, 12:12
Сообщения: 1298
Откуда: Питер
Имя: Сергей
Братцы,ответьте на простой вопрос, задаю на простом русском...а на какого хуя это нужно? :?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 23:22 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 18:59
Сообщения: 225
Откуда: Н.Новгород
Давно присматривался к диодам в салон. Пересмотрел кучу всяких отзывов и рекомендаций по установке. Почти все специалисты, занимающиеся установкой светодиодов в панель приборов и салон в один голос говорят о необходимости стабилизатора тока для долговечности и правильной работы. Кроме того, светодиоды сильно греются во время работы. Поэтому необходим достаточный радиатор. Почти все светодиоды для установки в салон последнего не имеют, либо он не достаточен. Посмотрите на Drive2. Там есть отчеты по установке светодиодов. Есть фотки с оплавленными разъемами и плафонами. Для себя решил не заморачиваться этим вопросом и оставить штатные лампы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 17:11 
Не в сети
Новенький
Новенький
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2012, 19:33
Сообщения: 58
Откуда: Москва, Южное Бутово
Имя: Вадим
Олиго Френ писал(а):
Так этот топ в том, что на алиэкспресс оказывается (внезапно! sis!) можно купить всякое барахло без наценки местных барыг?

А Вы думали, что это топ о том, том, что необходимо кормить местных барыг?
Я нигде не рекламировал продавца этих ламп. Это именно Вы задались вопросом, почему мы не хотим кормить местных барг )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 17:36 
Не в сети
Новенький
Новенький
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2012, 19:33
Сообщения: 58
Откуда: Москва, Южное Бутово
Имя: Вадим
Goblin писал(а):
А вообще светодиоды нужно кормить стабильным током, а при ограничивающем резисторе, особенно если он один на несколько групп, ни стабильного тока, ни стабильного напряжения не будет

А теперь включаем мозги. Светодиоды не нужно кормить стабильным током. Светодиоды нельзя кормить током, превышающим их номинальный ток. Не замечаете разницы?
Иными словами, если мы берем светодиод с номинальным током на 150ма и хотим, чтобы он светился максимально ярко именно на этом токе, то, чтобы он не сгорел, необходимо стабилизировать ток на эти 150ма.
Если же, исходя из того, что сам светодиод стоит не больше рубля, и мы не собираемся гонять его на полную мощность, то ограничивая резистором ток не более, чем 150 ма при максимально допусимом в автомобильной сети напряжении 14.4 вольт, мы никакие режимы работы диода не нарушим.

Еще раз, стабилизация тока светодиода позволяет получить максимальную яркость и максимальный КПД. Если максимальная яркость и максимальный КПД не требуется, достаточно ограничить ток так, чтобы он не превышал номинального. Это вполне нормальная практика и светодиоды в таком режиме могут работать десятки лет.

С группами вообще насмешили. Как раз наоборот, при стабилизации тока недопустимо подключать к одному стабилизатору больше одной ветки в параллель. Потому как при перегорании одного светодиода, стабилизатор будет героически стабилизировать ток, повысив напряжение, что приведет к выходу из строя второй ветки. В случае же с токоограничивающим резистором, возникнет обратная ситуация. При перегорании одного из светодиодов, уменьшится ток на токоограничивающем резисторе и на второй ветке светодидов останется ток такой же, какой и был до этого. Посчитайте, если не верите )
Естественно, если гонять светодиоды через токоограничивающий резистор на токе, близком к номинальному, то из за различий в характеристиках светодиодов можно получить на одной из веток превышение номинального тока. Но читайте выше. Дешевле поставить в два раза больше светодиодов и гонять через них половину номинального тока, чем городить для них стабилизатор тока.

Что касается нагрева, то нагрев светодидов в несколько раз меньше, чем нагрев ламп накаливания. Просто потому, что светодиоды обеспечивают почти такой же световой поток, как и лампа накаливания в 10 раз большей потребляемой мощности. Все рассказы об сгоревших цоколях и оплавленных плафонах относятся к древней присказке, что "С дуру можно и х.. сломать."

Следует понимать, что до 2 Ватт мощности не сложно рассеять без радиатора. Уже 3-х ваттная светодиодная лампа без радиатора должна быть довольно крупной и с большим расстоянием между светодиодами. Но зачем в плафонах салона лампочки, эквивалентные 25-30 Вт лампам накаливания? Вы чем там заниматься надумали? )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 17:42 
Не в сети
Новенький
Новенький
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2012, 19:33
Сообщения: 58
Откуда: Москва, Южное Бутово
Имя: Вадим
rte34 писал(а):
Почти все светодиоды для установки в салон последнего не имеют, либо он не достаточен.

Если Вам действительно необходимо в салоне установка светодиодных лампочек мощностью свыше 2 Вт, то без организации их охлаждения Вам не обойтись. Но раз уж нужен такой эксклюзив, чтобы световой поток в салоне в десятки раз превосходил предусмотренный производителем, то тут уже точно никуда не деться )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 01:19 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 00:25
Сообщения: 541
Откуда: Калининград.
Имя: Слава
ptr, путаете тёплое и мягкое? свалили всё в одну кучу зачем-то...
Скажите, вы правда верите в то, что бортовое напряжение стабильно? Огорчу вас, оно мало того, что не стабильно, как ещё и «грязно» - содержит в себе множество импульсных помех от работающих мозгов и импульсных нагрузок :) вот, те же форсунки, жрут много, а включаются на короткое время... и такого «добра» достаточно много, а если китайский усилитель в машине - вообще будет море наводок... Как результат бортовое напряжение будет не стабильно... отсюда как правильно будете рассчитывать токоограничительный резистор? на какое напряжение? Забъёте болт на короткие всплески напряжения - появятся пики проходящего тока которые будут сильно подогревать кристаллы светодиодов :)
как результат они сдохнут значительно быстрее (посмотрите ВАХ светодиодов - незначительное увеличение приложенного напряжение может приводить к увеличение проходящего тока в разы!!!)... поставите резистор большого номинала - световой поток будет чахлым...
И, кстати, качественные светики стоят не так уж и мало, это «китайское» гуано по весу продаётся ;)

Свой критерий оценки качества работы светодиодного светильника в авто я уже озвучивал: мощность светового потока не должна меняться ни при каких штатных режимах работы двигателя включая работу стартера. Т.е. включаем светильник и крутим стартер - яркость не должна меняться. У меня сделано именно так. Ранее это обсуждалось в теме viewtopic.php?f=36&t=4080

Дальнейшие дискуссии в таком духе не продуктивны :?
Что бы что-то обсуждать нужны чёткие критерии оценки и, собственно, тех. задание т.е. чёткое понимание того, что нужно получить на выходе.

_________________
Что там шахматы, рыбалка.
То не отдых – ерунда.
Отдохнуть мужчина может
Лишь паяя провода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 09:42 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 13:35
Сообщения: 1668
Откуда: ЯНАО г.Надым
Имя: Сергей
ни фига себе у вас тут дискуссии!!!!
блин,да впаяйте вы куски диодной ленты в плафон и радуйтесь!!!
ламп,как показывает практика на долго не хватает.
вот как я сделал года два назад.
до сих пор ни один диод не сгорел!
Изображение
Изображение
более подробно здесь:

https://www.drive2.ru/l/4799409/

_________________
я адекватный человек-паук


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 11 июн 2017, 09:50 
Не в сети
Новенький
Новенький
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2012, 19:33
Сообщения: 58
Откуда: Москва, Южное Бутово
Имя: Вадим
serj-89 писал(а):
блин,да впаяйте вы куски диодной ленты в плафон и радуйтесь!!!

Во-первых, менять не удобно, во-вторых, разницы с готовыми лампами никакой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 11 июн 2017, 10:27 
Не в сети
Новенький
Новенький
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2012, 19:33
Сообщения: 58
Откуда: Москва, Южное Бутово
Имя: Вадим
Goblin писал(а):
И, кстати, качественные светики стоят не так уж и мало, это «китайское» гуано по весу продаётся ;)

С чего это Вы взяли? Только с того, какой-то бренд закупает те же самые китайские светодиоды, прогоняет их через свой Q&A (а бывает и не прогоняет) и продает по десятикратной цене? Я уже столько раз обнаруживал, что электронные компоненты трех разных брендов произведены на одной конвеере, что уже давно на этот лохотрон не ведусь )

Goblin писал(а):
Свой критерий оценки качества работы светодиодного светильника в авто я уже озвучивал:
мощность светового потока не должна меняться ни при каких штатных режимах работы двигателя включая работу стартера.

Перфекционизм чистейшей воды. Штатное освещение это тоже не позволяет.
Линейным стабилизатором тока тут не обойтись, так как охлаждать его не чем. А паять импульсно-индуктивный, ради питания светодиодов и дорого и мало продуктивно. Без теромизоляции от светодиодов электролиты будут дохнуть на нем регулярно. А на большое расстояние от светодиодов его не отнести. То есть, развлекуху с заменой перегоревших лампочек накаливания, замените себе развлекухой с перепаиванием электролитов.
У меня тоже была вначале такая мысль, как стабилизировать ток. Но когда я прикинул, сколь часто из-за такого усложнения системы освещения, мне прийдется эти драйвера ремонтировать, то приступ перфекционизма сразу прекратился )
Благо, электролиты в светодиодных лампочках на 220 вольт менять приходится с завидной регулярностью.

Goblin писал(а):
Скажите, вы правда верите в то, что бортовое напряжение стабильно?

Я вообще ни во что не верю )
С одной стороны, я знаю, что кратковременно (обычно в пределах 8-10мс) светодиоды по даташит выдерживают двукратные скачки напряжения через себя, которые подразумевают 25-30-кратные пики тока. То есть, при номинальном токе в 150ма, светодиод выдерживает до 4.5 А. По конкретным экземплярам в даташит вижу 8.5мс и 4А. А при скважности 1/10 штатным режимом заявлено 500ма, вместо номинальных 150.
С другой, при наличии токоограничивающего резистора расчет емкости для RC фильтра от помех может и школьник выполнить )
Но в приступе перфекционизма, можно и индуктивный расчитать )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 09:36 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2014, 05:19
Сообщения: 2956
Откуда: Москва - Архангельск - СПб
Имя: Андрей
StDemian писал(а):
В автомагазине для ТАЗов нашел за 150 рублеей:

Изображение

Изображение


Хотел заказать диодную лампочку в потолочный плафон, но увидев данные фото впал в ступор... На фото лапочка шириной 31 мм, а судя по каталогу того же Exist(а), лампочка должна быть шириной 35 мм. Тот же Philips выпускает лампочки C5W шириной 30, 38 и 43 мм. Так какой ширины туда нужна лампочка?

В другом (центральном) плафоне у нас стоит 3 лампочки W5W?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 11:35 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2014, 11:53
Сообщения: 344
Откуда: Брянск
Имя: Андрей
AndreyB писал(а):
В другом (центральном) плафоне у нас стоит 3 лампочки W5W?
[/quote]
В переднем недавно менял лампочку 7.5. У нас в городе не найти - заказывал. Дорогая рублей 180 стоит... При том что на 5 в любом магазине/заправке рублей по 20...

_________________
тел 8952966девяностосемьдесят


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 11:50 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 19:32
Сообщения: 1878
Цитата:
Хотел заказать диодную лампочку в потолочный плафон, но увидев данные фото впал в ступор... На фото лапочка шириной 31 мм, а судя по каталогу того же Exist(а), лампочка должна быть шириной 35 мм. Тот же Philips выпускает лампочки C5W шириной 30, 38 и 43 мм. Так какой ширины туда нужна лампочка?

Ой проблема!!! да подогни ты лепестки когда ставить будешь и все)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 12:03 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2014, 05:19
Сообщения: 2956
Откуда: Москва - Архангельск - СПб
Имя: Андрей
samsung32rus писал(а):
В переднем недавно менял лампочку 7.5. У нас в городе не найти - заказывал. Дорогая рублей 180 стоит... При том что на 5 в любом магазине/заправке рублей по 20...


Цоколь такой же как у W5W? Только мощностью отличается? Я собственно говоря туда хочу установить диодные, больше волнует цоколь... Он такой же, как у W5W должен быть?

Олиго Френ писал(а):
Ой проблема!!! да подогни ты лепестки когда ставить будешь и все)))


Судя по этому фото, вряд ли получится впихнуть лампочку 43 мм. вместо 30 мм.

Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 12:10 
Не в сети
Заслуженный Эльковод
Заслуженный Эльковод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2010, 19:06
Сообщения: 3464
Откуда: Карелия, г. Кондопога
Имя: Сергей
Светит лучше или также?

_________________
Относись к людям так, как ты хочешь чтоб они относились к тебе.
Изображение
Любая помощь в Карелии - 8921-224 66 99
Отдых в Карелии - http://www.kulmuksa.ru
скайп serg196830


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 12:18 
Не в сети
Начинающий Эльковод
Начинающий Эльковод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2014, 12:38
Сообщения: 293
Откуда: Химки
Имя: Дядя Женя.
Я ещё давно когда не было выбора, тоже такие взял, пришлось снять цокаля подрезать изнутри и припаять обратно, до сих пор все работают и затухают. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 12:21 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2014, 11:53
Сообщения: 344
Откуда: Брянск
Имя: Андрей
AndreyB писал(а):
Цоколь такой же как у W5W? Только мощностью отличается? Я собственно говоря туда хочу установить диодные, больше волнует цоколь... Он такой же, как у W5W должен быть?

Да, цоколь такой же. Ставил 5 ватку вместо 7.5 - тускло очень....

_________________
тел 8952966девяностосемьдесят


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиодные лампы в передний плафон
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 12:38 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2014, 05:19
Сообщения: 2956
Откуда: Москва - Архангельск - СПб
Имя: Андрей
samsung32rus писал(а):
Да, цоколь такой же. Ставил 5 ватку вместо 7.5 - тускло очень....


Очень хорошо, что цоколь такой же, значит я не ошибся (дело в том, что машины нет рядом и соответственно нет возможности глянут цоколь на родной лампочке)

В итоге выбрал такие...

В центральный плафон такие (из новой серии): https://www.philips.ru/c-p/127996000KX2 ... aling-bulb
Дневной свет, 6000К
Хотя можно было взять подешевле, из старой серии https://www.philips.ru/c-p/127916000KX2 ... aling-bulb

В потолочный плафон выбрал такую: https://www.philips.ru/c-p/129416000KX1 ... aling-bulb
Тоже дневной свет, 6000К

У обоих видов лампочек можно было выбрать и другую световую температуру, но я решил, что будет лучше 6000К (дневной свет)...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

www.FGC-box.com

Здесь могла быть Ваша реклама!

Powered by phpBB © 2000,2002,2005,2007 phpBB Group © 2010-2018 Российский Клуб Mitsubishi L200 club-l200.ru
Русская поддержка phpBB